Пионы травянистые

[admin]

Гулька » 24 дек 2014, 17:22

У меня есть чудесный пион Гардения. В вазе всего три ветки. Гардения обычный травянистый.

Чуточку пионов под Новый Год. Я думаю,не помешает?
Один из самых ранних- Athena (Афина)

141987944521448394.jpg (62.5 КБ) 2682 просмотра

Гулька » 30 дек 2014, 17:50

Chikunya писал(а):
Оль, расскажи о нем, а?

Оль,это моя третья Афина- две предыдущие оказались пересортом. Наросла за три года неплохо. Цветы держит нормально для немахрового сорта. Но зависит и от погоды- в жару все происходит быстрее. Очень красива

А я пока продолжу показывать другие- будем так весну звать.
Этот пион мне нравится своим ростом ( около 40 см),неприхотливостью и полнейшим очарованием.
Тоже из ранних- Anemoneflora

14199578068307952.jpg (76.85 КБ) 2682 просмотра

[admin]

LarkaLara » 08 янв 2015, 17:01

Свои покажу , зря что ли учили фото вставлять...
Neon

neon1.jpg (147.91 КБ) 2681 просмотр

neon8.jpg (96.69 КБ) 2681 просмотр

West Elcton

West Elcton2.jpg (117.85 КБ) 2681 просмотр

West Elcton5.jpg (91.52 КБ) 2681 просмотр

Жемчужная россыпь, маленькая еще

жемрос8.jpg (147.59 КБ) 2681 просмотр

жемчрос3.jpg (83.62 КБ) 2681 просмотр

Мистер Эд, первый раз цветет

ed1.jpg (99.99 КБ) 2681 просмотр

IgorM » 14 янв 2015, 01:42

Pietertje Vriend Wagenaar и The Fawn имеют небольшие отличия в цвете крапа, его густоте, форме цветка, цвете стеблей, черешков, чашелистиков... но так как пионам присуща некоторая изменчивость в зависимости от сезоно и отличия не носят принципиального характера, то экономии ради можно иметь в саду любой из них.
Но почему-то Джошуа писал, что обычно за The Fawn выдают Pietertje Vriend Wagenaar, а не наоборот...
Мне оба очень нравятся.

Гулька » 14 янв 2015, 01:46

IgorM писал(а):
Интересен своей тюльпановидной очень пропорциональной формой и лепестками, имеющими полосатый окрас.

Этот полосатый окрас стабилен или проявляется только при погодных катаклизмах? У меня в этом году полно пионов чудило с непрокрасом бутонов

IgorM » 14 янв 2015, 01:46

Стабилен и зафиксирован в описании:

Cool pink color streaks upward from the petal base over the underlying off white. The flower is tulip-like in its proportions and petal posture. Very distinctive plant habit, the erect, medium tall stems hold the flower relatively high above a low foliage mass. Commands attention in the landscape.

NataliaT » 17 янв 2015, 14:01
Эх, хочется что-то показать, но отдельные цветы я давно перестала фотографировать. Больше меня интересует ландшафная составляющая.

142149174361372551.jpg (146.34 КБ) 2681 просмотр

1421491631879410076.jpg (134.36 КБ) 2681 просмотр

Это просто любимый. Я называю его "Бабочка", он на ночь закрывает свой крылья-лепестки.
У Бабочки есть и вполне настоящее имя Mr G F Hemerik

14199578068307952.jpg (76.85 КБ) 2681 просмотр

А это древовидные пионы

142149281686133313.jpg (126 КБ) 2681 просмотр

142149289219386651.jpg (9.56 КБ) 2681 просмотр

В моем пионовом хозяйстве для меня две загадки.

14214987624081351.jpg (87.16 КБ) 2681 просмотр

142149932608912768.jpg (54.32 КБ) 2681 просмотр

"Снежинка". Происхождение - из ГБС, возраст - более 40 лет.

142149893926048872.jpg (89.04 КБ) 2681 просмотр

"Растрепка". Возраст - 6-8 лет, происхождение - источник у меня практически один, но кто это - загадка??

Агафа » 17 янв 2015, 22:27

У меня есть похожий

nippon.jpg (406.05 КБ) 2681 просмотр

Nippon Beauty

[admin]

irkin1194 » 18 янв 2015, 00:36

Я начинающий пиономан с (пока) 110 сортами (и видами) пионов в активе (не считая свежеприобретенных еще около 50), из моих уже цветущих питомцев есть штук 10 "свекровиных", "соседкиных" и пр. Зачем мне кого-то обременять необходимостью их определения? Нравятся они мне - оставлю без названия, не нравятся - отправлю по соседям и за забор. Придется начать торговлю/обмен и пр. - так и представлю их в качестве соседкиных и свекровиных. Остальные сорта- получены из надежных источников, что не исключает человеческий фактор ошибок (и это, как правило, решается с коллекционером, продавшим сорт - ну не было пока, слава богу, отрицательного опыта, если косяк - всегда извинения и замена; так было всегда пока что). Есть много похожих сортов, есть огрехи фото - лично я до сих пор не научилась делать вменяемые фотографии, которые не стыдно было бы выложить. Как можно обвинять других любителей, что они не готовы рассматривать мои невнятные фото и что-то там определять? ЗАЧЕМ МНЕ, любителю, нужны эти определения? Я же понимаю, что они, мягко говоря, условны, и могут быть выполнены мной самой на основе существующих баз данных и здравого смысла?

Сообщение NataliaT » 18 янв 2015, 01:28

irkin1194
Да не было вопроса об определении сорта!
У меня есть пион, он моя "загадка", не более. Только я сначала показала его, а потом написала, почему считаю "загадкой". Все.
Я отношусь к вопросу "определения " неизвестных сортов точно так же, как и Вы.
Меня больше интересуют какие-то отклонения от сорта, понять их причины, потому что показать сорт более или менее внятно и красиво зависит в большой степени от умения фотографа. Поэтому я не вижу смысла показывать сотую Сару Бернар, а вот мимо чертовщинки пройти мимо не могу.

irisovi duh » 18 янв 2015, 01:30

NataliaT писал(а):

А вдруг чтобы точно узнать название своего сорта Вы купите у него похожий ? Вероятность невелика...но все же...Хотя недавно на каком то форуме был рассказ о том, что под разными коммерческими названиями одна дама купила в разное время три абсолютно одинаковых растения из чего был сделан соответствующий вывод. Но меня удивляет другое - я то покупаю всегда не название сорта а цветок - то есть внешность. Название для меня вторично и я никогда не куплю два похожих сорта - мне не интересны похожие сорта.

[admin]

Агафа » 18 янв 2015, 01:40

irisovi duh писал(а):
...Просто не в интересах продавцов пионов определять сорта уже растущие в саду. На выставках ЦМ именно пионы нельзя фотографировать, нельзя принести свой цветок на выставку чтобы сравнить с похожим сортом....но никто из специалистов не назовет сорт даже если знает - политика такая...(

Не соглашусь с Вами.. хожу в ЦМ на пионовые выставки на Новинский б-р постоянно и свои пионы ношу туда на определение и фотографирую, другое дело не всегда можно определить по одному цветку - это действительно сложно, учитывая похожесть многих сортов, да и сам цветок в разные годы может отличаться. У меня, например Ред Денди в это лето выдал тааакой размер, какого не было ни разу за 10 лет.

reddandy8.jpg (111.94 КБ) 2680 просмотров

А это вдогонку немного фоток с выставок

14215348398581721.jpg (98.65 КБ) 2680 просмотров

14215348550449308.jpg (99.22 КБ) 2680 просмотров

142153482780819334.jpg (93.24 КБ) 2680 просмотров

142153483439538144.jpg (103.83 КБ) 2680 просмотров

142153484743233032.jpg (103.66 КБ) 2680 просмотров

142153486330018966.jpg (97.88 КБ) 2680 просмотров

142153490464408564.jpg (99.18 КБ) 2680 просмотров

irisovi duh » 18 янв 2015, 01:51

Агафа
если Вы член секции - то можете фотографировать. Я достала фотоаппарат и услышала грозное " ЗАПРЕЩЕНО" и на Новинском и на выездной выставке на ВВЦ. Тогда я и подняла вопрос - что за дикари в этой секции пионов, что шарахаются от фотоаппарата . Мне ответили что это их право ...вопрос исчерпан.

а вот интересно...за много лет были случаи что в кусте пиона появлялся совсем нетипичный для сорта цветок по окрасу или форме и так несколько лет подряд ?

Агафа » 18 янв 2015, 02:21

... у меня не было, чтобы пион кардинально разнился по виду.
Но Август Десерт, к примеру, может быть и махровым и полумахровым, но это его особенность. - смотришь -абсолютно разные цветы на одном кусте.

NataliaT » 18 янв 2015, 03:02

irisovi duh
Ну, я еще не дошла до той стадии, чтобы у меня деленки из рук падали, и я их потом перепутала. И пионы - не ирисы, корни двух кустов трудно перепутать.

Агафа писал(а):
У меня, например Ред Денди в это лето выдал тааакой размер, какого не было ни разу за 10 лет.

Вот оно!!! Не зря я начала этот разговор в столь поздний час. У меня тоже отличился Ред Денди (не получается дать ссылку на свой пост 64).
Вот теперь интересно, как он ведет себя у других владельцев через 7-8-9 лет?

Агафа » 18 янв 2015, 19:35

irisovi duh писал(а):
Агафа
если Вы член секции - то можете фотографировать. Я достала фотоаппарат и услышала грозное " ЗАПРЕЩЕНО" и на Новинском ...

...не членам тоже можно фотать уже два года и вход сделали бесплатным на Новинском, в другие места не хожу.

NataliaT » 18 янв 2015, 19:51

IgorM писал(а):
Вы уверены, что это должен был быть Red Dandy, а не Ray Payton, например...

Абсолютно уверена. У хозяйки, а это очень известный и уважаемый коллекционер пионов, после деления он цветет строго по сорту, а у меня вот так чудит. Я поэтому и назвала его "загадкой", т к определение "пересорта" какого бы то ни было растения не моя тема, мне это не интересно. Бесперспективно, или как сейчас модно, контрпродуктивно. Наверное, проще можно было назвать "пересортом", но ...увы.
Тем более, что у меня такое уже было. После деления одна деленка повела себя совершенно не по сорту. Если учесть, что все части деления посажены у меня в виде пионовой аллейки и я могу их наблюдать много лет, то ... вопрос. Сейчас пишу с планшета. Покажу позже.

irisovi duh » 18 янв 2015, 19:56

Агафа писал(а):
...не членам тоже можно фотать уже два года и вход сделали бесплатным на Новинском, в другие места не хожу.

Прогресс налицо ! Глядишь еще лет через 5 посетитель может принести свой пион и сравнить с выставочным - а то при мне на какой то выставке пионов в зал не пустили женщину у которой из сумки торчал цветок - я просто обалдела. То есть специально на пионы я не хожу, но поскольку они одновременно с ирисами - то заглядываю узнать не появился ли вдруг фиолетовый сорт пиона или еще что сногшибательное , но пока все как обычно только лососевый цвет и желтый новые , хотя желтые пионы в России в диком виде давно растут и никому вроде не нужны были
NataliaT
ну вообще то древние садоводы использовали какие то мутагены в саду ....скорее всего колхикум. Я тоже им пользуюсь и вариабельность по окраске наблюдаю. Однакож нужен эксперимент с повтором чтобы понять суть явления . Если мутаген в почве - на это место надо посадить деленку другого пиона и посмотреть что с ней будет. Хотя пион настолько стабилен за десятки лет ...навряд ли эксперимент удасться. Сеянцы как то более вариабельны в первые три года своей жизни чем старые сорта.

Knora » 18 янв 2015, 20:29

А подскажите, пожалуйста, если земля хорошо удобрена, если место по солнцу и воде - идеально, можно ли пионы сажать в 50 см друг от друга.
Просто я по осени именно так посадила три деленки, но они также будут недалеко и от взрослого куста.
Я понимаю, что это НЕ правильно, но за не имением места и желанием иметь много и не только их В принципе, что можно придумать, чтобы они нормально развивались даже при такой плотной посадке?

Гулька » 18 янв 2015, 20:58

Knora
Аня,мне кажется,что придется средний все равно выкапывать через пару лет. Даже если их кормить-поить на убой,то некуда в такой тесноте стеблям расти. Будет очень загущено...ни вида,ни цветения..да и болячки попрут.
Ну хотя бы 70 см дай бедолагам

Knora » 18 янв 2015, 21:38

Гулька, в треугольнике сидят Sword Dance, Dancing Butterflies и Мисс Америка (если не пересорт) + взрослый куст белого цвета, возраст не менее 30 лет.

Агафа » 18 янв 2015, 21:42

В это лето открыла для себя пион Old Faithful, все позиционируют его как красный, но на выставке он ни разу не красный был, даже не знаю как обозвать цвет , но сногсшибательный для меня, я около него стояла с выпученными глазами , исходя слюной, просили за него 6 т.р. , совсем безбожно. Но заказала в три раза меньше и получила и и посадила, теперь буду ждать...
вот он, цвет передан один в один, мне видится как раз чем-то феолетовым отдает

142160648455912489.jpg (234.99 КБ) 2680 просмотров

142160649160052358.jpg (100.3 КБ) 2680 просмотров

Knora » 18 янв 2015, 21:43

irisovi duh писал(а):
цвести все равно будут.

Но насколько сильно?
Я вот смотрю на свои старые сорта, скажу следующее: цветут через год, прямо как яблони дают через год то большой урожай, то малый.
У меня было 10 кустов старинных сортов и неузнаваемых... Захотелось новинок, прикупила
Еще за 14 год приобрела Бартазеллу, Коралл Сансет, Неон. Этой осенью еще несколько сортов заказала

Сообщение Гулька » 18 янв 2015, 21:50

Knora писал(а):
в треугольнике сидят Sword Dance, Dancing Butterflies и Мисс Америка

Мисс- дама мощная...
Sword Dance у меня за три года не очень чтобы наросла..
Dancing Butterflies у меня нет,но по фото помнится,что тоже не субтильная малышка

irisovi duh » 18 янв 2015, 21:50

Агафа
Да цвет красивый ...я бы сказала малиновый, но народ жаждет светло-фиолетовый. Я обалдела от простенького пиончика удачно вписанного в ландшафт . Совсем простой формы без махры - как мак... жаль не сфоткала....пионы стройными рядами вообще не впечатляют - то есть впечатляют, но завести у себя не хочется ...а вдруг один цветок или кустик аппетитный западает
лососевый например

Knora
У меня как то на удобрения реагируют - удобришь и польешь - цветут шикарно , если не поливать и не удобрять просто диаметр цветка меньше и их не так много. Еще я приноровилась отрывать боковые бутоны - на них цветки мелкие и без них центральные крупнее мне кажется. Но мое мнение - пересаживать все же надо. У меня глина, она уплотняется а цветы любят рыхлую почву и перегноя поболее.

[admin]

NataliaT » 18 янв 2015, 22:33

Сара в разные годы

Sara9.jpg (106.4 КБ) 2680 просмотров

Sara2.jpg (59.59 КБ) 2680 просмотров

Гулька » 19 янв 2015, 01:36

Knora писал(а):
Тут нет сотой Сары Бернар , покажите,

Ань,вот такую нашла..косую

Sara22.jpg (58.66 КБ) 2680 просмотров

Sara29.jpg (78.12 КБ) 2680 просмотров

Knora » 19 янв 2015, 01:39

Почему косую? По моему очень даже

Amnezia » 19 янв 2015, 12:57

irisovi duh писал(а):
Потом они перегной сьедают,

А добавить? Я осенью все кусты заваливаю обрезками многолетников, весной обкладываю вокруг хорошим слоем навоза и мульчирую. Один куст достался от прошлых хозяев, я ухаживаю за ним 12 лет, с каждым годом цветет все обильнее. Думаю, ему лет этак тридцать, не меньше.

142166138888484053.jpg (163.94 КБ) 2680 просмотров

Фаткина » 19 янв 2015, 13:24

Здесь спрошу...Пионам у меня 4 года...И,как то они не обильно цветут...Место хорошее...Посадка,кажется правильная...Проверяла...Или рано еще?..

Amnezia » 19 янв 2015, 13:30

Фаткина
Ольчик, четыре года - это уже срок, должны быть в полной красе. Чем кормишь, как поливаешь, где сидят?

IgorM » 19 янв 2015, 13:55

Amnezia писал(а):
Фаткина
Ольчик, четыре года - это уже срок, должны быть в полной красе.

С чего б это?

NataliaT писал(а):
IgorM
Я опять о "Растрепке". А от чего может быть такое недоразвитие?

Для начала надо корень исследовать.

Фаткина » 19 янв 2015, 13:57

IgorM писал(а):
Не обильно - это как?
Не так что ли?

Несколько..3-4-5 цветков...

Фаткина » 19 янв 2015, 13:59

Amnezia писал(а):
Фаткина
Ольчик, четыре года - это уже срок, должны быть в полной красе. Чем кормишь, как поливаешь, где сидят?

Кормлю по весне...и во время бутонизации...Сейчас не вспомню названия...но,что то простое...Сидят на солнце...вдоль дорожки...На легкой...15 см...возвышенности...Поливаю без системы...но,без фанатизма...

IgorM » 19 янв 2015, 14:04

Некоторые сорта/деленки вообще могут только на 4 год зацвести... Пика цветения надо ожидать на 5...6 год, вообще-то...
А где фотографии? О чем разговор?

Фаткина » 19 янв 2015, 14:06

IgorM писал(а):
А где фотографии? О чем разговор?

Нет фотографий...Простите,сэр...Исправлюсь...

IgorM » 19 янв 2015, 14:09

Amnezia писал(а):
Я осенью все кусты заваливаю обрезками многолетников, ...

И зачем это? Вам мало болячек у растюх, так вы их еще стараетесь сохранить и культивировать?

Amnezia » 19 янв 2015, 14:10

Игорь, не берусь с вами вступать в полемику, но у меня пионы цветут на следующий же год, (в зависимости от качества деленки),1-3 цветками а через три года куст уже вполне приличный, вот тут Корал Сансет 3-х летний. Сажаю всегда весной. Минералкой не пользуюсь. И растения у меня не болеют

14216656720944120.jpg (117.33 КБ) 2680 просмотров

IgorM » 19 янв 2015, 14:14

Amnezia писал(а):
.... через три года куст уже вполне приличный, вот тут Корал Сансет 3-х летний. Сажаю всегда весной.

Так и Фаткина пишет о 4..5 цветках...
Осенью не покупаете?

Фаткина » 19 янв 2015, 14:24

Amnezia писал(а):
но у меня пионы цветут на следующий же год, (в зависимости от качества деленки)

Карин,ну,вот получили мы,не помню в какой закупке куски пионов с 1-2 почками...Не думаю,что на следующий год они зацветут...

Amnezia писал(а):
Минералкой не пользуюсь

.
??...А неминералкой?

Amnezia » 19 янв 2015, 14:39

IgorM писал(а):
Осенью не покупаете?

Как-то не складывается , хотя знаю о предпочтительной посадке в августе-сентябре. 3-летний куст - это я выразилась в смысле 3-й год после посадки Там еще бутонов много....

Фаткина
Оля, если у тебя будет время, загляни в тему Огород, общие вопросы. Перестала сыпать в посадочную яму вообще какие бы то ни было удобрения. Только песок и камушки, ну еще торф для некоторых. Органику всю кладу сверху, питательные вещества хорошо проникают в рыхлую почву.

IgorM » 19 янв 2015, 18:55

Фаткина писал(а):
IgorM
Игорь...а можно раскладочку по подкормке?....когда,чего и сколько..

.
Ничего особенного...
Ранней весной по тающему снегу разбрасываем "на глаз" комплексное удобрение (типа: "Кемира - весеннее", амофоска, нитрофоска... что под рукой).
В период бутонизации, если есть время, то можно раствором комплексного удобрения или мочевины осуществить внекорневую подкормку - опрыскивание по листу.
Летом практически нет ни времени, ни сил подкармливать, только полив.
Осенью, в конце сентября после срезки стеблей, - зола и мульчирование годичным компостом.

IgorM » 20 янв 2015, 14:56

Сложно фотографировать красные сорта...
Paul M Wild один из самых красивых красных сортов пиона. Бархатистые лепестки не "выгорают" на солнце. Отличительной особенностью цветка является наличие кольца стаминодий с золотистыми кончиками под центральным бутоном.

[admin]

Гулька » 22 янв 2015, 21:37

Попалась мне как-то статейка про Сару...И суть в ней,что "наша" Сара,совсем не Сара..
Как, наверное, у большинства любителей прекрасного в саду растут какие-то пионы: белые, красные и розовые. Так было и у моих родителей, но примерно году в 1975 попала мне в руки очень хорошая книжечка по пионам, автор Краснова Н.С. В ней были довольно подробные описания сортов пионов. Один из пионов подходил под описание сорта Жанно, другой - под описание мадам де Верневий (Верневилль). Но, конечно, полной уверенности, что это так не было. Позднее, на проходящих выставках пионов, в г. Москве познакомились с замечательным цветоводом Акимовым М. И. В один из приездов к нему я сказал, что стал заниматься определением пионов, которые растут в нашем саду. Михаил Иванович поинтересовался, какие это сорта, посмотрел на наши привезённые цветки пионов и спросил, а какой отличительный признак имеет сорт Жанно, пришлось отвечать. Михаил Иванович выслушал меня, а потом более чётко сформулировал мой ответ. Далее он сказал, что пион надо изучать, как минимум три года и только тогда, когда куст наберёт полную силу.

В моей практике был пион, правильное навание которого удалось определить только через двадцать лет.

Коллекция росла, а для определения сортов нужны были зарубежные книги с описанием пионов. Первая американская книга о пионах с подробным описанием старых сортов - автор Джеймс Бойд 1928 г. Вторая книга пионы - автор Джон Уистер 1955 г. Затем в 1985-86 г. к нам в Россию, благодаря Капинос Д.Б. Попал американский регистр по пионам в котором были собраны все описания до 1975 г. Дополнительную помощь по определению старых сортов оказали две маленькие книжечки по пионам 1917 и 1923 гг. - автор Алиса Хардинг.

И так Сара Бернар, какая она всё-таки тёмно-розовая или светло-розовая? В книге Бойда 1928 г. она тёмная, у Красновой Н.С. в 1960 г. она интенсивно розовая. Так откуда появилась светлая Сара Бернар и от кого она к нам попала?

В каталогах американца Клема, владелеца огромного питомника, Сара Бернар описана, как яблонево-розового цвета или сишелл-пинк(цвета морской раковины). Другие американские владельцы питомников писали, что Сара Бернар тёмная или насыщенная по цвету, а продавали светлую. Так где-же правда?

Дело в том, что у американцев были перепутаны многие европейские сорта ещё в начале деятельности Американского Пионового Общества, которое было основано в 1903 г. В 1904 г АПО обратилось за помощью к французскому оригинатору Дессеру, который направил в США список с описанием 549 французских и бельгийских сортов, а затем и коллекцию пионов в Корнельский университет из 235 сортов.

АПО провело огромную работу по выявлению сортов двойников, были выявле-ны даже сорта которые имели по 4-5 других названий. Но не все пионоводы были согласны с проделанной работой. Поэтому через 20-25 лет, после выхода книги по пионам в 1928 г., вместо нормальной тёмной Сары Бернар опять появилась светлая.

Даже Алиса Хардинг, которая была у самого Лемуана, описывает Сару Бернар, как однородного цвета, лилово-малиново-розовая повсюду и в тоже время указывала, что в каталогах у других пионоводов она яблонево-розового цвета, но на самом деле оттенок вдвое темнее в окраске, чем эти поспешные заключения.

Для более точного определения окраски пионов АПО пригласило крупнейшего специалиста по розам мистера Стивенса, в учебнике он даёт объяснение цветовых стан- дартов.

А вот, как Сара Бернар описана в учебнике Бойда за 1928 год, цветок очень крупный, тёмный малиново-розовый, края слегка светлее.

Светлая Сара Бернар - это старый прославленный фаворит сорт Эжени Вердье (1864)


Вот её описание у Бойда, цветок очень крупный, малиново-розовый, бледный на краях лепестков. Отличительная её особенность это хороший финиш цветения, т. е. Цветок сохраняет свои лучшие качества до самого конца. Нежный серебристо-розовый или сишелл-пинк(цвета морской раковины) или яблонево-розовый все эти описания подходят для Эжени Вердье. Это сорт хамелеон, на суглинках у неё окраска как в опи-сании по Бойду, на супесях она светло-розовая с серебристыми краями, а на торфянни-ках она яблонево-розовая, почти белая с лёгкой розовинкой. А тёмная Сара Бернар прекрасна для выставки, но не надёжна в цветении, окраска у неё выгорает до лилово-розовой со светлыми широкими краями и быстро теряется первоначальная прекрасная форма.

Основная разница этих пионов в том, что у Эжени Вердье серебристо-белая кайма видна сразу, как цветок раскроется, а у Сары Бернар при раскрытии тёмный однородный малиново-розовый цвет и нет серебристо-белой каймы, она начинает проявляться позже, когда лепестки начинают блекнуть.

Где же американцы спрятали тёмную Сару Бернар? Они, причём очень опрометчиво, в 1952-1953 гг. изобрели пион Алекс Флеминг, сначала якобы это старый французский сорт у которого известна родительская пара, но неизвестен оригинатор, потом английский, а теперь голландский сорт, даже оригинатора (Блонк) и того придумали.

А в Росии ещё интереснее сорт Мисс Экхарт из Мгу и Алекс Флеминг они похожи друг на друга, как две капли воды. У обоих тёмный малиново-розовый цвет и оди-наковые: форма цветка, куст, листья, стебли, срок цветения. Наши пионоводы уже давно выращиали Мисс Экхарт из МГУ, прежде чем к ним попал сорт Алекс Флеминг. А попал он в нашу страну лет на 20-25 позже, чем Мисс Экхарт. А какая же Мисс Экхарт настоящая? У неё бомбовидная форма и ярко-розовый цвет. Вот так настоящую тёмную малиново-розовую, розовидную, Сару Бернар американцы превратили в Алекса Фле-минга, а наши в Мисс Экхарт, и это называется двойной прокол.

Профессор Сондерз и его коллеги: Уистер, Литтл, Стивенз, Фьюкс, Кристман, Бранд, Бойд и Терлоу, проделали титаническую работу по определению и описанию сортов пионов и они не могли ошибиться с описанием Сары Бернар. У меня к этим цветоводам огромное уважение, а вот более поздним американским заводчикам пионов удалось из Эжени Вердье сделать Сару Бернар и весь мир убедить, что она серебристо-розовая и сохраняет форму до конца цветения, но описания Сандерса и его коллег опровергают эту подтасовку с пионами.

Свой тёмный малиново-розовый, розовидный пион, французский оригинатор Лемуан в 1906 году назвал в честь тёмноволосой красавицы актрисы Сары Бернар (1844-1923).

Оригинатор по гладиолусам, лилиям, пионам и флоксам
Елисеев Николай Владимирович 2010 год.

IgorM » 23 янв 2015, 01:35

Гулька писал(а):
Попалась мне как-то статейка про Сару....

Нуууу... Елисеев книгу Элис Хардинг сам не читал...
Смотрим описание сортов пионов в таблице на стр. 56., Сара описывается как pink... Думаем, с чем бы этот пинк сравнить и на стр. 43 находим описание распространенного сорта Edulis Superba, который описывается как deep pink, и понимаем, что Сара никак не может быть темнее Эдулиски...

Читайте книги, а не интернет.

irisovi duh » 23 янв 2015, 02:33

Гулька
Ну Вы прям детектив Хотя Сара того стоит. Пусть ее первоначальное имя Энжени - что с того ..весь мир знает Сару и тут ничего не поделаешь. Америкосы много чего напутали с европейскими сортами ретро группы - ну да этож увлекательная интрига для тех кто собирает старинные сорта - расследовать историю их создания и переименования .
А что там не пишут - ложаться цветы без подвязки на землю - аль нет ?

Гулька » 23 янв 2015, 10:47

IgorM
Если Edulis Superba deep pink,то Сара,в этом случае, должна быть не просто pink,а light pink.

irisovi duh писал(а):
А что там не пишут - ложаться цветы без подвязки на землю - аль нет ?

Не пишут..а они берут и "ложаться"

[admin]

jasmin » 20 фев 2015, 17:39

Девы, подскажите. На ФХ спросила, тишина
"Подскажите пожалуйста как поступить. Посадила в августе 2013 г. пионы вдоль забора. Участок имеет маленький, но все же уклон к забору и вдоль забора. Муж этой осенью взял да и выровнял, а-ля поле для гольфа. Пионы получились в глубине, т. е. в буквальном смысле как в маленьких колодцах (ямки не засыпал, ума хватило). Весной их доставать и поднимать и пусть за лето сил набираются или осени дождаться, и после обрезки поднять?

Фаня с » 20 фев 2015, 17:42

jasmin
Жанн, уже цветут..., т.е уже цвели, или совсем молодые?
Если хочешь цветов \они у тебя цветущие,. то оставь до осени, если молодые, то я бы весной подняла

Veta » 20 фев 2015, 19:43

jasmin писал(а):

Veta7 писал(а):
Жанн, дай процвести, а осенью уж пересаживай.

Как, Свет? Просто выкопать и снова закопать или танцы какие танцевать?
Так, Жанн, начнём с того, как ты их сажала? Если хорошо - яму вырыла, плодородной земли, удобрюх положила, то аккуратно подкопать и поднять(почки должны быть на 3-5см ниже уровня почвы).
А если потыкала - то яму рыть, плодородку, удобрюх.

Винни-Пуха » 20 фев 2015, 19:47

У меня такое было прошлой весной, я их (как только снег сошел и земля стала копаться) аккуратно вилами подцепила и подняла чуток. Процвели ОК.

jasmin » 20 фев 2015, 19:50

Свет, хорошо сажала по инструкции Рохлиных. Но пионы за два сезона наверное все скушали. В общем поняла одной лопатой поднимаю с землей, другой подкидываю в яму. Потом ищу корешок и все сначала накидываю в ямку.

Veta » 20 фев 2015, 20:10

В принципе как-то так. Но почву, которую подкидываешь, руками постарайся уплотнить.

Compacta » 20 фев 2015, 20:57

jasmin писал(а):
В общем поняла одной лопатой поднимаю с землей, другой подкидываю в яму. Потом ищу корешок и все сначала накидываю в ямку

Если пионы хорошо наросли за эти два года, то Вы так просто их не поднимите, я бы оставила до конца августа, а там уже совершать все телодвижения.
Несколько лет назад я корчевала старый куст Сары Бернар, тащили его в итоге три чебурека. Размер аховый а деленок нормальных было кот наплакал, одна мелочевка, в одну две почки. Жалко было, жуть, да и народ просил много. Я посадила эту мелочь на грядку где сидел чеснок, грядка высокая, земля - сказка. По весне вылезли 100%, но тоненькие. Осенью решила выкопать пару деленок приятельнице, взяла совок и ку-ку, вилами вигвам, в итоге маленьким ломом с упора. Корни 30-40 см, молодые, жирные, почки как ананасы, прямо на выставку.

Сообщение Гулька » 20 фев 2015, 23:07

jasmin
Жанна,оставьте до осени. Не уродуйте кусты. Дай бог,в этом году процветут уже.
А осенью нормально пересадите,если надо- поделите,вкусняшек накидаете...
Только постарайтесь сохранить их местоположение по отношению к уровню почвы- не засыпайте сверху.
Это я к тому, за два года, нормальные деленки в хорошей яме, последствия не предсказуемые.

[admin]

Jerty » 24 фев 2015, 18:19

А подскажите, я прикопала пионы осенью, т.к. они для бабушки, а она к тому времени уже уехала со своей дачи.
Как их пересадить максимально безопасно? Когда? У нас снег рано сходит, у них поздно.

Стрелка » 24 фев 2015, 19:03

Если делёнки пионов в прикопе молодые, то они легко перенесут пересадку-перевалку (без нарушения земляного кома) практически в любое время сезона. Но чем раньше весной Вы это сделаете, тем лучше - т.е. как только возможно будет копать землю у бабушки на участке - так сразу и пересаживайте.

Сообщение Jerty » 24 фев 2015, 19:44

Спасибо. А если с нарушением кома, без - не получится, я их так прикопала, боком((.

Фаткина » 27 фев 2015, 07:37

Jerty писал(а):
Спасибо. А если с нарушением кома, без - не получится, я их так прикопала, боком((.

Если очень рано весной...когда земля ещё только начинает оттаивать...получится и с комом..Даже не заметят пересадки...

Jerty » 27 фев 2015, 11:16

Нет, не получится, когда у нас все оттает, у родителей еще сугробы лежат. У нас поле, у них лес.

IgorM » 27 фев 2015, 13:05

Jerty писал(а):
Нет, не получится, когда у нас все оттает, у родителей еще сугробы лежат. У нас поле, у них лес.

Как раз это и хорошо. Вы продлите им процесс весеннего корнеобразования.

Пересаживайте, когда У РОДИТЕЛЕЙ земля только-только оттает.

IgorM » 28 фев 2015, 20:38

Стрелка писал(а):
Henry Bockstoce
Bockstoce William S., 1955, США. Ранне-средний срок цветения.

Похож на Carol, но более мощный и ещё ярче по цвету, как мне кажется ...
Есть вполне явные его отличительные признаки:
- у Генрика лепестки глянцевые, а у Кэрол - матовые,
- Генрик выше и прямее, а Кэрол ниже, развалистее и с "извивающимися" стеблями,
- у Кэрол листва практически повторяет листья родителя - пиона лекарственного.

Похоже, получены из одного посева...

Galchonok » 01 мар 2015, 18:53

Сегодня в Оби купила древовидный пион, видимо мой мозг спал в это время. Скажите что нибудь хорошее

Гулька » 01 мар 2015, 20:27

Renette писал(а):
Если очень хочется и нельзя..., то можно
А по мне,так и просто можно

Galchonok
Все не так страшно,как малюют..
Посадка,как у обычного пиона,только солнца поменьше и зимой затишок со снегом. Будете укрывать- будет исправно цвести. Не будете- цвести будет,если цветочные почки весенними заморозками не снесет.

d42523082663027969.jpg (57.42 КБ) 2679 просмотров

d42523083416761022.jpg (90.17 КБ) 2679 просмотров

LarkaLara » 01 мар 2015, 20:32

Гулька
Оль, какие хорошенькие!!! А сколько им лет?

Гулька » 01 мар 2015, 20:37

LarkaLara
Лар,первому лет 8,остальным по три

Galchonok » 01 мар 2015, 20:46

Гулька
Оля, я уж думаю посадить его поближе к розам и зимой под общее укрытие. Так ему нормально будет?

Сообщение Гулька » 01 мар 2015, 20:48

Galchonok
Нормально

Люфе » 01 мар 2015, 21:34

Гулька писал(а):
LarkaLara
Лар,первому лет 8,остальным по три
Оля , а ты скажи у тебя лучше приживались и цветут "японцы" или "китайцы"

Агафа » 01 мар 2015, 21:56

Гулька, Оля у Вас семена древовидные завязывают ?

В альбом мой никто не заглядывает , покажу немного своих пиончиков здесь
Мисс Америка

ma2.jpg (123.17 КБ) 2679 просмотров

ma5.jpg (91.34 КБ) 2679 просмотров

Генри Бокстос

HB9.jpg (146.14 КБ) 2679 просмотров

Анжело Кооб Фриборн

ACF1.jpg (146.67 КБ) 2679 просмотров

ACF3.jpg (139.85 КБ) 2679 просмотров

Жемчужная Россыпь

жемрос5.jpg (117.64 КБ) 2679 просмотров

Amnezia » 01 мар 2015, 22:06

Я тоже парочку хапнула пиончиков древовидных. Положительный опыт вдохновил. На третий год после посадки зацвели. Хорошенькие. Говорят что они спокойно и -30 переносят, а все проблемы, что возвратные заморозки губят рано раскрывающиеся почки. Чтобы не переживать, кусты весной кутала в "платочки" из двойного толстого лутрасила. У фиолетового первый цветок был очень махровым, но его сожгло утреннее солнце .

dd2523651986643841.jpg (74.77 КБ) 2679 просмотров

dd4252364931314105.jpg (81.12 КБ) 2679 просмотров

Гулька » 01 мар 2015, 22:11

Люфе
Китайцы прижились не сразу..японцы сели как влитые. Ни одного выпада.
Агафа писал(а):
Гулька, Оля у Вас семена древовидные завязывают ?
Люба,как-то не фиксировала..Но со своей привычкой обрезать отцветшее,я им,скорее всего,шансов не давала. Не сеятель я
ПыСы Я внизу лапкой машу..давайте на ТЫ?

Amnezia » 01 мар 2015, 22:12

Агафа
Вот если бы не рука, ни за что бы не поверила что бывают пионы такого размера как Мисс Америка . Пионы все шикарные!

Люфе писал(а):
тебя лучше приживались и цветут "японцы" или "китайцы"

Девочки, а как их отличить? или это просто по производителю?

Отправлено спустя 9 минут 37 секунд:
irisovi duh » 01 мар 2015, 22:19

Amnezia писал(а):
Агафа
Вот если бы не рука, ни за что бы не поверила что бывают пионы такого размера как Мисс Америка . Пионы все шикарные!

Они и больше бывают .Правда правда - мне даже подарить хотели огромный с голову ребенка красный махровый пионище , но я размера напугалась - мне малыши нравятся.

Гулька » 01 мар 2015, 22:39

Мисс Америка непростая штучка- я по первому цветению не поняла,чего все с ней так носятся? Победитель выставок..бла-бла-бла.. Распустилось несколько цветов-растрепок..
Зато на следующий год- легкие,воздушные..трепещущие!! Все время старалась мимо пройти,погладить

ma035.jpg (45.22 КБ) 2679 просмотров

ma394.jpg (82.89 КБ) 2679 просмотров

Агафа » 01 мар 2015, 22:58

Paula Fay

PF4543.jpg (105.35 КБ) 2679 просмотров

PF7945.jpg (323.13 КБ) 2679 просмотров

GLADYS HODSON

Gladhodson9.jpg (139.92 КБ) 2679 просмотров

Люфе » 01 мар 2015, 23:03

Amnezia писал(а):

Люфе писал(а):
тебя лучше приживались и цветут "японцы" или "китайцы"

Девочки, а как их отличить? или это просто по производителю?

Ну да , китайские не дорогие по весне в Ашане и ОБИ продают и сорта очень часто не совпадают, а японцы в садовых центрах по достаточно большой цене, но сорт в сорт.

Amnezia » 01 мар 2015, 23:10

Люфе писал(а):
в Ашане и ОБИ продают и сорта очень часто не совпадают,
Ааа.. понятно... У меня из Ашана и сорта совпали. Один суффрутикоза а второй Рокки, нормуль. Видела тетку которая хапнула с виду ну совсем сухой стволик... сказала что оживляла и не таких . Я своих сутки в Максиме мочила, потом высадила в горшки,замотала мешками и поставила в самое холодное место на балконе. Пускай очухиваются и укореняются.

IgorM » 01 мар 2015, 23:25

Amnezia писал(а):
Я своих сутки в Максиме мочила,

С какой целью?

Amnezia » 01 мар 2015, 23:27

Ужосс какие сухие были. Как тургор восстановили - посадила в горшки во влажную землю без полива.

IgorM » 01 мар 2015, 23:51
А при чем тут Максим? Это фунгицид.

Кстати, при покупке древовидных надо корни в магазине смотреть.

Гулька » 01 мар 2015, 23:59

IgorM писал(а):
А при чем тут Максим? Это фунгицид.

Но он же с водой?

[admin]

IgorM » 04 мар 2015, 01:43

Knora писал(а):
Вопрос такой: понятно, что пион - это свето и солнцелюбивое растение. Но возможно ли увидеть его во всей красе, если солнце он будет видеть только во второй половине дня?

Не менее 6 часов солнца. Можно с притенением в середине дня... Расти, конечно, будут в любой обстановке, но с разным результатом.

Knora » 04 мар 2015, 01:46

IgorM писал(а):
Не менее 6 часов солнца.

Понятно, тады ой... Этот куст уже давно неприкаянный какой то В данный момент сидит с западной стороны дома. По идее солнце в мае и июне на него начинает падать с трех-четырех часов дня.

Chikunya » 04 мар 2015, 12:23

IgorM писал(а):
Дык, никто ничего не спрашивает

спрашиваю...Игорь, года 4 назад посеяла пион обратнояйцевидный — P. obovata. Вот с тех пор каждый год выпускает по одному листу и сидит...тихо. Обитание его у нас -это Дальний Восток, не у нас - Китай, Япония, Корейский п-ов. Значит он проблемен с зимовкой? Знаю, что видовые пионы долго раскачиваются, но этот что-то как то совсем не качается. Что ему нужно? пишут, что близкий вид пиону горному, значит ему нужна щелочная почва? есть ли вероятность увидеть его цветение в этой жизни? Не сталкивались с ним?

Агафа » 04 мар 2015, 15:01

Chikunya, из семян очень долго раскачиваются, по одному стеблю будет пять лет, не меньше, готовьтесь лет семь ждать цветения Но очень захватывает это дело, так интересно, что получишь на выходе

Chikunya » 04 мар 2015, 15:30

Агафа писал(а):
Но очень захватывает это дело, так интересно, что получишь на выходе

вот поэтому и ввязалась в это дело. Что долго ждать предполагала, может все же увижу его в этой жизни родики ждала лет 7 вроде

Гулька » 04 мар 2015, 15:58

Chikunya
Оль,а я осенью посеяла семена с пиона Пикотти..уж такие красивые были - ярко-красные,лаковые - не удержалась Интересно,с кем он опылился и что из этого вырастет?

pic0.jpg (69.3 КБ) 2679 просмотров

picotee9.jpg (46.77 КБ) 2679 просмотров

Miliza » 04 мар 2015, 16:31

А у них нет самоопыления? а то ждеш-ждеш, а вырастет тоже самое (
У меня древовидный что-то там завязывает, но рядом у него только розы , я и не стала с семенами связываться.
Девушки, кто - нибудь древовидный 7-милетний пересаживал? Когда и как это можно сделать?

Chikunya » 04 мар 2015, 16:36

Miliza писал(а):
кто - нибудь древовидный 7-милетний пересаживал?

вот у меня тоже сидит с розами примерно такого возраста, за все время выдал только одно цветение и то не по сорту пересадить бы его тоже и боязно как то. Хотя ни уму ни сердцу сидит

Гулька » 04 мар 2015, 17:05

Мне в этом году отдали 6-летний куст..Сентябрь..все ок.

IgorM » 04 мар 2015, 17:09

Древовидный пересаживают осенью. Учтите, что корни взрослого куста ползут во все стороны и не на полметра...

[admin]

Knora » 05 мар 2015, 02:49

Ну за не имением пока сногшибательной красоты, все равно красота, но попроще

k129.jpg (72.3 КБ) 2671 просмотр

k319.jpg (70.36 КБ) 2671 просмотр

k556.jpg (70.55 КБ) 2671 просмотр

Elena21 » 05 мар 2015, 09:00

Knora! На красоту стандартов нет, слава богу.
Я люблю сдержанность и простоту, а сногсшибательные кочаны - .

Вот этот нежный ангелок ( в середине) - как его зовут ?

Knora » 05 мар 2015, 09:27

Никак Лена - бабушкин пятидесятилетний

Вот он же

k557.jpg (51.98 КБ) 2671 просмотр

IgorM » 05 мар 2015, 09:54

Knora писал(а):
Вот он же

Что еще можете про него рассказать?

Knora » 05 мар 2015, 10:09

IgorM писал(а):
Что еще можете про него рассказать?

Куст не большой, разрастается не ахти, высота стандартна для всех бабушкиных, чуть выше метра может, цветы стоят два - три дня в солнечную погоду и осыпаются, бутоны не очень большие, шапки в диаметре не больше 13-15 см. Цветут в середине июня, не ранние. Стебель, в отличии от розовых и красных бабушкиных, много прочнее и почти не заваливается. Ну вот как то так

IgorM » 05 мар 2015, 10:40

Запах есть?

Сообщение Knora » 05 мар 2015, 10:46

Ага, только я в запахах не разбираюсь, но очень нежный, не приторный, кстати, вот этот белый пахнет лучше всех моих: розовых, красных и др.

IgorM » 05 мар 2015, 10:48

С большой долей вероятности это Duchesse de Nemours

[admin]

тату » 10 мар 2015, 16:45

Вот с этих пионов, началась моя любовь к ним. Наверное старенькие сорта, но они все равно мне нравятся. Им всего два годика. Кроме, как Сары, названия не знаю, просто бабушкины. Посадила еще 10 кустов, более конечно новомодных, и будет мне счастье.

14259948626365426.jpg (114.16 КБ) 2671 просмотр

142599490202717557.jpg (91.22 КБ) 2671 просмотр

142599499785851766.jpg (73.5 КБ) 2671 просмотр

142599501223242122.jpg (69.01 КБ) 2671 просмотр

142599504560343425.jpg (74.86 КБ) 2671 просмотр

142599505806001359.jpg (55.4 КБ) 2671 просмотр

Отправлено спустя 3 минуты 44 секунды:
Гулька » 10 мар 2015, 16:57

А мне в этом году очень понравился Crinkled Linens-огромный, легкий, воздушный, парящий...и тд...

CrinL2.jpg (91.77 КБ) 2671 просмотр

CrinL4.jpg (39.28 КБ) 2671 просмотр

Coral-n-Gold

Corang2.jpg (54.83 КБ) 2671 просмотр

Corangl2.jpg (59.48 КБ) 2671 просмотр

[admin]

IgorM » 12 апр 2015, 22:45

Фаткина писал(а):
Спрошу...Пересаживать сейчас можно?...мне концепцию нужно поменять..

Смотря что пересаживать? Какого размера? Но лучше уж в мае с комом, если небольшое что-то, после прогрева почвы и окончания периода корнеобразования... Но если очень неймется и плевать на возможные последствия, которые могут и не наступить при благоприятном стечении обстоятельств, то СВОЕ растение можно мучить хоть каждый день.

Фаткина » 12 апр 2015, 22:48

IgorM писал(а):
Смотря что пересаживать? Какого размера?

Пионы с лилейниками хочу скомпоновать...сейчас они у меня отдельно сидят...Хотела по холоду пересаживать по аналогии с деревьями и кустарниками...Если я их пересаживаю по такому холоду,который был на прошлой неделе,они не замечают пересадки...

IgorM » 12 апр 2015, 22:54

Фаткина писал(а):
А,бордосской значит можно?...она не контактная?...млиииин...только не заставляй меня изучать разницу между препаратами...
Опрыскивают ими... Но медьсодержащие препараты - жестокие вещи. Сейчас есть препараты на основе биологических компонентов...

Кстати, если увлечься купоросами, то придется периодически менять препараты... и с каждым разом все больше, больше... Оно надо? Эта отрава накапливается в почве...

Фаткина » 12 апр 2015, 22:55

IgorM писал(а):
Сейчас есть препараты на основе биологических компонентов...

Перечисляй...или посоветуй...

IgorM » 12 апр 2015, 22:58

Фаткина писал(а):
Пионы с лилейниками хочу скомпоновать...сейчас они у меня отдельно сидят...Хотела по холоду пересаживать по аналогии с деревьями и кустарниками...Если я их пересаживаю по такому холоду,который был на прошлой неделе,они не замечают пересадки...

Свое - пересаживай сколько угодно.

Слабо представляю комбинацию с лилейниками... Поделись идеей.

Фаткина писал(а):
Перечисляй...или посоветуй...

Например: Бактофит, Фитолавин... и уже упоминавшийся выше Глиокладин...

Фаткина » 12 апр 2015, 23:10

IgorM писал(а):

Слабо представляю комбинацию с лилейниками... Поделись идеей.

Оооо...Это я картинки видела...понравились...поищу,выложу...

IgorM писал(а):
Глиокладин...

Есть...закапывать или опрыскивать?

142886943542175066.jpg (76.37 КБ) 2671 просмотр

IgorM » 12 апр 2015, 23:32

Фаткина писал(а):
Глиокладин...
Есть...закапывать или опрыскивать?

Света, Ольга уже написала:

Гулька писал(а):
Посыпь пионы сверху золой. Мне кажется,вполне достаточно и вреда никакого
О,вспомнила! Можно по паре таблеточек глиокладина под куст прикопать

[admin]

IgorM » 14 апр 2015, 19:59

Скучно в теме без фотографий... Dresden Pink

14815555283480817.jpg (105.38 КБ) 2671 просмотр

Татьянка1971 » 14 апр 2015, 23:09

Людмила писал(а):
"Сочетания пионов с другими цветами -подчеркивают красоту пионов

Фаткина писал(а):
теперь приспичило лилейник...

Свеет, по мне так тоже дерзай, только правильно Людмила написала, надо чтоб ярусность получилась. Я тоже экспериментирую, у меня в пионах много лилий высоких и ярких, полынь, монарда, лилейник и не помню каким образом туда попал ирис болотный...вот он совсем не вписывается...а в остальном я довольна.
начало цветения пионов

142904125883165036.jpg (96.81 КБ) 2671 просмотр

142904209015555879.jpg (144.75 КБ) 2671 просмотр

пионы отцвели, время лилий

142904159519426394.jpg (153.51 КБ) 2671 просмотр

вид с другой стороны

142904109259384667.jpg (182.8 КБ) 2671 просмотр

Татьянка1971 » 14 апр 2015, 23:23

Фаткина писал(а):
Мне понравился ирис...А,монарда мне больше нравится с флоксами...

Во, Оль, мало того что Светой тебя назвала)))так ещё и вкусы не сходятся)))У ириса только ботва красиво смотрится, а как зацветёт жёлтым, так прям глаз мне режет. А монарда у меня и в флоксах сидит, только красная.А ещё там мискантус, гипсофила, лилии, даже лён самосевом всходит и забываю всё время название зелёной травы что в букеты добавляют, типо аспарагуса. Вообщем не клумбы, а бабушкин ситчик
монрада в цвету

142904296561194971.jpg (173.35 КБ) 2671 просмотр

[admin]

Alis0501 » 16 апр 2015, 16:29

Джеймс Льюис.
Название: James Lewis
Группа: P. lactiflora
Высота растения: 90 см
Размер цветка: 18 см
Цвет: белый, с оттенком слоновой кости
Климатические зоны USDA: 3-8
Информация: Махровый, розовидный
Krekler William H., 1967, США. Поздний срок цветения. Ароматный.

Хочу.
Он действительно такой обалденно белый?

JamesL.jpg (43.1 КБ) 2671 просмотр

IgorM » 16 апр 2015, 17:34

Не такой он высокий - примерно 70 см. И не такой белый - больше, слоновой кости.

14815556936229373.jpg (100.94 КБ) 2671 просмотр

148155569729371481.jpg (108.26 КБ) 2671 просмотр

Ира М » 17 апр 2015, 11:06

не знаю, обсуждалось или нет. но повторите для невнимательной. сейчас весной азофоской можно удобрять? или лучше чем-то другим? и как лучше сделать это?

IgorM » 17 апр 2015, 11:18

Можно, но в меру.

IgorM » 17 апр 2015, 15:10

Alis0501 писал(а):
вот думаю... может путь хоть годик без химии поживут?

Дамы, свежие посадки не старайтесь закармливать! Им хватит того, что при посадке сыпанули.

Фаткина писал(а):
...Мои мааалюенькие носики показали....или это почечки сквозь землю выглядывают...

Если почки (?), то посадили без заглубления получается... Но думаю, что пошел обычный рост.

Людмила писал(а):

Да? ... Яму готовить весной, осенью высаживать с углубление почки на 5-7 см. А сверху не надо будет укрывать ни чем? Или лапник, украсил, торф?

У вас целина или облагороженный участок? Какова структура грунта?

Пионы, обычно, укрывать не надо. Лишь при ОЧЕНЬ поздней посадке, чтобы оттянуть время полного промерзания грунта...

Насчет заглубления.

Мы не сажаем глубоко. Обычно, до 2 см и присыпаем грунт горочкой, так как все равно весной грунт немного просядет и деленка усядет на свое место. Лишнюю засыпку всегда можно отгрести...

Людмила » 17 апр 2015, 16:53

ВОПРОС - КАК САЖАТЬ.
Земля глинистая, не целина, место солнечное (солнце целый день). Размер ямы буду делать 50 на 50 см (это достаточно?). Какую глубину ямы делать, то же на 50 см или глубже? На дно ямы нужен дренаж? Нужна ли подкормка по время осенней посадки? После посадки (в октябре) надо поливать землю или достаточно будет влаги в земле? Надо ли обрабатывать корни укоренителем или чем-то обрабатывать?

IgorM » 17 апр 2015, 17:12

Людмила писал(а):
Земля глинистая, не целина, место солнечное (солнце целый день).

Место подходящее.

Людмила писал(а):
Размер ямы буду делать 50 на 50 см (это достаточно?). Какую глубину ямы делать, то же на 50 см или глубже?

Если земля подвергалась многолетней обработке, то и не надо так убиваться... За пару недель и подготовите ямы. Выкопаете яму размером с 10 л ведро из-под краски и достаточно для заправки...
Вхорошем грунте можно готовить непосредственно перед посадкой с проливом для усадки...

Людмила писал(а):
На дно ямы нужен дренаж?

Категорически - НЕТ. Если грунтовые воды высоко, то мертвому припарки... Если низко, то посадочная яма станет приемным колодцем для инфильтрата верховодки с прилегающей территории...

Людмила писал(а):
Нужна ли подкормка по время осенней посадки?

Послойно:
низ ямы - слой компоста, слой суперфосфата. Последний обязательно должен быть уложен на органику для его "расщепления".
далее - костная мука, зола, сульфат калия (лучше осеннее комплексное)...

Людмила писал(а):
После посадки (в октябре) надо поливать землю или достаточно будет влаги в земле?

Мы проливаем послойно в яме. Деленку кладем на последний уже влажный слой. Сверху не поливаем.

Людмила писал(а):
Надо ли обрабатывать корни укоренителем или чем-то обрабатывать?

Укоренителем не надо, но если хочется... Фунгицидом -Обязательно. Мы - Максимом по инструкции.

[admin]

Людмила » 17 апр 2015, 20:15

IgorM писал(а):

Послойно:
низ ямы - слой компоста, слой суперфосфата. Последний обязательно должен быть уложен на органику для его "расщепления".
далее - костная мука, зола, сульфат калия (лучше осеннее комплексное)..

.
Игорь, опять вопрос к тебе ....
1. Слой суперфосфата и на него "костная мука, зола, сульфат калия (лучше осеннее комплексное)" . Или между суперфосфатом и "костной мукой, золой, сульфатом калия (лучше осеннее комплексное)" должен быть слой земли?
2. "костная мука, зола, сульфат калия (лучше осеннее комплексное)" это все надо вносить или что-то одно?
3. После этого слоя (мука, зола, фосфат) - землю насыпать или сразу после удобрения делянку сажать?

Игорь, а что значит ОЧЕНЬ поздняя посадка?

Людмила писал(а):

IgorM писал(а):

Пионы, обычно, укрывать не надо. Лишь при ОЧЕНЬ поздней посадке, чтобы оттянуть время полного промерзания грунта...

Игорь, а что значит ОЧЕНЬ поздняя посадка?

IgorM » 17 апр 2015, 23:22
Начало ноября, например... Земля еще не промерзла, но вот-вот... Дело в том, что рекомендуется сажать пионы примерно за 30...40 дней до промерзания почвы. В Подмосковье это примерно в 10-тых числах ноября, но в последнее время и значительно позже... Я сажал и в начале ноября без сильной засыпки... нормально, но была снежная зима...

Людмила писал(а):
1. Слой суперфосфата и на него "костная мука, зола, сульфат калия (лучше осеннее комплексное)" . Или между суперфосфатом и "костной мукой, золой, сульфатом калия (лучше осеннее комплексное)" должен быть слой земли?
2. "костная мука, зола, сульфат калия (лучше осеннее комплексное)" это все надо вносить или что-то одно?
3. После этого слоя (мука, зола, фосфат) - землю насыпать или сразу после удобрения делянку сажать?

1. Должен обязательно. Все время прослаивать компостом/садовой землей.
2. Можно вообще обойтись без этих выкрутасов, если хорошая свежая плодородная земля, на которой пионы никогда не росли.
3. Обязательно прикрыть слоем земли. Не надо класть деленку на удобрения... Это мы закладываем корм на будущее разрастание корня...

Людмила » 17 апр 2015, 23:33

IgorM писал(а):
Можно вообще обойтись без этих выкрутасов, если хорошая свежая плодородная земля, на которой пионы никогда не росли.

Без выкрутасов конечно можно, но хочу понять как лучше - "костная мука, зола, сульфат калия (лучше осеннее комплексное) - все или что-то одно? Если все, то в каких пропорциях. А если что-то одно, то то же понять в каком объеме.